ak1412
Autogasforum-Neuling   Beiträge: 94 Registriert: 2. 6. 2004 Status: Offline
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am 2. 6. 2004 um 06:54 |
Hallo,
ich werde mir demnächst ein neues Fahrzeug zulegen, das ich dann sofort umrüsten möchte. In die engere Auswahl sind bisher ein Honda Accord und ein Toyota Avensis gekommen, mit Autogas sind vielleicht sogar die laufenden Kosten für einen Hyundai Sonata V6 bezahlbar. Da ich aber durch die Umrüstung meine Neuwagengarantie nicht verlieren möchte, habe ich mich zuerst an verschiedene HÄNDLER gewandt um diesbezüglich Informationen zu erhalten. Bei gleicher Marke waren die Auskünfte völlig unterschiedlich von "dann ist die ganze Garantie weg" über "Garantie für Motor weg" bis zu "Garantie nur weg für durch Umbau verursachte Schäden".
Ich habe daraufhin die HERSTELLER um entsprechende Auskunft angemailt. Hyundai steht noch aus. Toyota antwortete (nach zweiter Rückfrage) ich solle in die Garantiebedingungen schauen, da stände alles drin (unheimlich hilfreich, wenn man noch keinen Toyota hat; der Avensis ist damit von der ersten Stelle meiner Wunschliste nach ganz hinten gerutscht) Was mich aber positiv überrascht hat, war die Antwort von Honda:
" Wenn Sie Ihr Fahrzeug ... bei einem freien Anbieter auf Erdgasbetrieb umrüsten lassen erlischt die Garantie, wenn der Defekt direkt mit dem Umbau in Zusammenhang steht. Ihr Honda-Vertragshändler wird dies dann zu gegebenem Zeitpunkt individuell prüfen .... können wir Ihnen mitteilen, dass unsere Aussagen bezüglich Garantie nach einer Umrüstung auf Erdgas auch für alle anderen Umbaumaßnahmen, die nicht durch die Honda Motor Europe (North) GmbH durchgeführt und geprüft wurden. Dies beinhaltet auch einen Umbau auf Flüssiggas"
Somit erlischt die Garantie nur für direkt durch den Umbau verursachte Schäden, die wohl geringst mögliche Einschränkung. Wenn man dann noch eine Honda-Werkstatt findet, die geichzeitig umrüstet und später eine evtl. Fehlerursache beurteilen müßte.....
Obwohl in der Anschaffung am teuersten ist daher momentan der Accord mein Favorit
Grüße
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UweHe
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am 2. 6. 2004 um 07:38 |
Hallo,
lt. neuer Rechtsprechung (glaube seit 01.04.2003) darf die Garantie (die heißt auch nicht mehr "Garantie" sondern "Sachmängelhaftung") vom Hersteller nicht eingeschränkt werden. Er darf Dir nicht vorschreiben, wo das Auto repariert werden soll. Er darf dieses an keinerlei Bedingungen knüpfen. Die Sachmängelhaftung bleibt also zu 100% bestehen, was das Fahrzeug betrifft. Für Schäden, die in unmittelbaren Zusammenhang mit der Umrüstung stehen, bekommst Du ja die Sachmängelhaftung vom Umrüster. Für Mängel die nichts damit zu tun haben, vom Hersteller.
Die Sachmängelhaftung gilt 2 Jahre und bezieht sich (so oder so) "auf Mängel, die bei der Übergabe schon vorhanden waren" (Auszug Gesetzestext). D.h. Fehler die erst später entstehen sind da sowieso nicht drin. Im ersten halben Jahr wird aber davon ausgegangen, daß es so ist. Es sei denn, der Händler (oder Verkäufer etc.) kann beweisen, daß der Mangel bei der Übergabe noch nicht war. Nach dem halben Jahr gilt dann die sogenannte "Beweislastumkehr". Da muß der Kunde dann beweisen, daß der Mangel bei der Übergabe schon war.
Gibt der Hersteller aber freiwillig noch eine Garantie von 1, 2, 3 oder 4 Jahren dann hätte er die Möglichkeit daran irgendwelche Bedingungen (z.B. Du darfst nur zum Vertragshändler) zu knüpfen. Diese Garantie kann aber nur zusätzlich sein. Die Sachmängelhaftung bleibt hiervon unberührt.
Der Vollständigkeit Halber: Die Sachmängelhaftung kann bei gebrauchten Waren auf 1 Jahr verkürzt werden.
Ist ziemlich kompliziert geworden. Früher hatte man ein halbes Jahr Garantie, egal was war, fertig, aus. Heute blickt keiner mehr richtig durch.
So, das waren meine Ausführungen.
Ach so, ich würde Toyota bevorzugen. Ist meiner Meinung nach, das bessere Auto.
Ciao,
Uwe
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ak1412
Autogasforum-Neuling Beiträge: 94 Registriert: 2. 6. 2004 Status: Offline
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am 2. 6. 2004 um 07:56 |
"Für Schäden, die in unmittelbaren Zusammenhang mit der Umrüstung stehen, bekommst Du ja die Sachmängelhaftung vom Umrüster. Für Mängel die nichts damit zu tun haben, vom Hersteller"
Hallo UweHe,
das ist die Seite "Recht haben", zum "Recht bekommen" brauchts dann wahrscheinlich einen Anwalt, weil wenn was am Motor kaputt geht wird der Hersteller auf die Umbauwerkstatt verweisen und umgekehrt. Deshalb würde ich alles aus einer Hand bevorzugen. Aber das gibt's ja zumindest derzeit wohl noch nicht.
Wäre die Sache eindeutig(er) wäre sicherlich der Toyota die erste Wahl und war es ja bis zu der blöden Antwort für mich auch, wenn man sich Pannenstatistik und Kundenzufriedenheit ansieht
Grüße
Andreas
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UweHe
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am 2. 6. 2004 um 09:03 |
Hi,
da magst Du wohl recht haben. Aber die rechtlichen Rahmenbedingungen sind da. Die sind zwar ziemlich kompliziert und die Umsetzung ist mitunter etwas problematisch, aber im allgemeinen, zu meiner Überraschung, funktioniert es sogar.
Ich gebe Dir Recht: Alles aus einer Hand wäre natürlich einfacher, praktischer und rechtssicherer. Gibt es aber wohl wirklich nicht.
So muß man leider Das Risiko in Kauf nehmen daß sich Hersteller und Umrüster gegenseitig den "Schwarzen Peter" zuschieben. Rein rechtlich isses aber eindeutig.
Bis denn,
Uwe
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azzkikr
Autogasforum-Senior Beiträge: 318 Registriert: 8. 3. 2004 Status: Offline
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am 2. 6. 2004 um 09:12 |
Nun wollen wir aber mal nicht Garantie und Gewährleistung verwechseln. Garantie ist eine freiwillige Leistung des Herstellers und die kann er selbstverständlich an Bedingungen wie z.B. Werkstattaufenthalte etc. knüpfen. Gewährleistung heisst lediglich, das man 24 Monate Zeit hat, Mängel, die bei Übergabe der Sache vorhanden waren, zu rügen. Wobei in den ersten 6 Monaten davon ausgegangen wird, das der Mangel bei Übergabe vorhanden war, danach ist der Kunde dem Verkäufer gegenüber in der Beweispflicht. Puh, böses Paragraphenwerk. Und Gewährleistung läuft immer gegen den Verkäufer, niemals gegen den Hersteller.
Grüsse. ____________________
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UweHe
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am 2. 6. 2004 um 10:09 |
Hallo,
@azzkikr
hast ja prinzipiell recht, aber den Begriff "Gewährleistung" gibt es jetzt per Gesetz (besch... Wortklauberei) ja nicht mehr. Ist ersetzt worden durch "Sachmängelhaftung".
Im nächsten Punkt hast Du auch recht: Der Händler (bzw. der Unternehmer) wie Du (nehme ich doch an) oder ich ist immer der blöde. Müssen wir wohl mit leben.
Bis denn
CU
Uwe
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azzkikr
Autogasforum-Senior Beiträge: 318 Registriert: 8. 3. 2004 Status: Offline
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am 2. 6. 2004 um 11:02 |
| Ok, im nächsten Leben werd ich Rechtsverdreher ;-) ____________________
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UweHe
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am 2. 6. 2004 um 12:15 |
lol, hihi, mach ich mit, kompliziertes Deutschland :-)
Das meiste ist eh´ ziemlich überzogen
Ciao
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euroenergie
Autogasforum-Senior Beiträge: 382 Registriert: 15. 5. 2004 Status: Offline
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am 2. 6. 2004 um 18:21 |
Es geht auch einfacher.
Als OEM Umrüster, können wir folgendes anbieten.
Teilen Sie uns mit welches Fahrzeug Sie gerne als Neuwagen haben wollen. Wir bieten dieses gerne bivalent in schriftlicher Form an, rüsten es für Auslieferung auf Gasbetrieb und liefern es anschließend als bivalentes Fahrzeug direkt aus. Markenunabhängig.
Gewährleistung, Garantie, Sachmangelhaftung, Wartungsvertrag etc., etc, all inklusive.
Mit freundlichen Grüßen
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smilez
Autogasforum-Neuling Beiträge: 15 Registriert: 30. 10. 2003 Status: Offline
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am 2. 6. 2004 um 19:12 |
Falls du lust auf einen Kurzurlaub im thüringer Wald hast, hier im Nachbar-Ort giebt es einen Honda-Händler, der auch Autogas einbaut.
viele Grüße
Firma Autopark Wöhner
Ilmenauer Straße
98693 Wolfsberggemeinde - Bücheloh
Telefon 03677 / 202395
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viszlat
Autogasforum-Anfänger  Beiträge: 3 Registriert: 24. 6. 2004 Status: Offline
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am 24. 6. 2004 um 21:43 |
Frag doch mal hier, da gibt es den Corolla auf Gas bei Autoscout24 zu finden.
Autohaus Hof GmbH
Ihr freundlicher Toyota-Händler in Neuwied!
Marco Zisgen / Anja Velten
Meerpfad 19
D-56566 Neuwied
Telefon: 02631/358379
Handy: 0160-8222368
Viel Erfolg ich suche auch noch
Fax: 02631/356396 ____________________
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ak1412
Autogasforum-Neuling Beiträge: 94 Registriert: 2. 6. 2004 Status: Offline
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am 6. 7. 2004 um 12:06 |
Antwort von Peugeot:
"Peugeot Deutschland GmbH bestätigt, dass die Herstellergarantie für Fahrzeuge auch nach fachgerechtem Umbau auf Gas-Betrieb erhalten bleibt.
Ausgenommen hiervon sind Garantieansprüche auf die nachgerüsteten Fremdteile bzw. auf Peugeot Originalteile, die durch diesen Umbau in ihrer Funktion beeinträchtigt oder beschädigt werden und alle Beschädigungen von Bauteilen des Fahrzeuges, die im kausalen Zusammenhang mit dem Umbau stehen...."
Gruß
akn
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LEA411
Autogasforum-Junior Beiträge: 139 Registriert: 29. 2. 2004 Status: Offline
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am 6. 7. 2004 um 12:41 |
Hallo,
soweit mir bekannt bleibt bei KIA und Subaru die Motorgarantie bestehen aber warum nimmst du nicht eine Anlage von Prins die haben eine Versicherung für den Motor und gehören auch noch zu den besseren Anlagen.
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ak1412
Autogasforum-Neuling Beiträge: 94 Registriert: 2. 6. 2004 Status: Offline
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am 7. 7. 2004 um 11:11 |
Hallo LEA411,
das mit der Garantie hört sich gut an, weißt Du, wo es dazu nähere Infos gibt?
Im übrigen weiß ich noch nicht WAS für einen Wagen ich mir kaufen werde (hängt eben auch sehr von Garantie/Sachmängelhaftung/Gewährleistung... ab, vor allem aber auch noch nicht WANN. Habe die Hofnung, daß mein jetziger noch eine Zeitlang hält; wenn nicht, will ich aber nicht erst dann das Suchen anfangen müssen ;-))
Gruß
akn
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LEA411
Autogasforum-Junior Beiträge: 139 Registriert: 29. 2. 2004 Status: Offline
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am 8. 7. 2004 um 12:06 |
Hallo,
ich muß erst mal etwas klarstellen, es handelt sich nicht um eine Garantie sondern um eine Versicherung die sich nach der Laufzeit der Herstellergarantie richtet, die kosten liegen je nach Laufzeit zwischen 100 - 150€ ich kann dir gerne die Bedingungen zukommen lassen.
gasimauto@aol.com
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ak1412
Autogasforum-Neuling Beiträge: 94 Registriert: 2. 6. 2004 Status: Offline
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 am 8. 7. 2004 um 14:14 |
# LEA411
Danke für die Antwort. Garantie oder Versicherung, Hauptsache ICH bleibe nicht auf einem evtl. Schaden sitzen. Wäre daher sehr an Details interessiert. Da das aber sicher auch für andere Forumsmitglieder interessiert, könntest Du die wichtigsten Eckdaten (Versicherungsgesellschaft und deren Bezeichnung für diese Art der Versicherung) posten, dann kann man sich ja durch deren hompage weiterklicken.
Grüße
akn
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