greg38
Autogasforum-Neuling   Beiträge: 51 Registriert: 1. 3. 2004 Status: Offline
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 am 11. 9. 2004 um 04:57 |
Morgen,
ich finde es zum kotzen, dass die Prüfer in B*****n Probleme bekommen haben. Purer neid der deutscher Firmen. Sie sind zu teuer, pfuschen und wollen nix schaffen. Senkt doch mal Eure Preise, liefert saubere Arbeit dann werdet Ihr Aufträge ohne Ende haben. Aber nein, es ist leichter sich zu beklagen und den gesunden Wettbewerb zerstören. Alle Politiker und die Wirtschaft stecken unter einer decke und machen diesen Staat kaputt.
Und wir Arbeiter haben noch weniger Geld zu leben. Weiter so.....
Ich werde dort Einkaufen, wo es billiger ist.
Auch, wenn es ums LPG geht.
Bye
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euroenergie
Autogasforum-Senior  Beiträge: 382 Registriert: 15. 5. 2004 Status: Offline
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am 11. 9. 2004 um 10:24 |
Hi Vergaser
also wieso die Umrüster nicht in Polen die Anlagen kaufen - wurde schon ausführlich diskutiert und die Kunden aus Polen spüren es am eigenen TÜV-Leib. Es geht einfach nicht - es fehlen notwendige und vorgeschriebene Zertifikate, welche nur vom deutschen Importeur geholt werden können, der aber dafür tief in die Tasche greifen mußte und diese auch selbst zu haben. FAKT
Aber wie ich in "eine ganz andere Idee" angeführt habe, könnte man ja die Anlage in D kaufen und in PL einbauen lassen oder selbst einbauen (unter gewissen Voraussetzungen natürlich)
Wie ich hier im Verlauf gesehen habe ist dies von Kunden zwar sehr erwünscht, von den Umrüstern jedoch nicht. *Ein Schelm der schlechtes dabei denkt*.
Fakt ist jedoch dass dann die Porblematik mit der Abnahme gegessen wäre und natürlich auch die Preise für die Gesamtumrüstung massiv gesenkt werden könnten.
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greg38
Autogasforum-Neuling Beiträge: 51 Registriert: 1. 3. 2004 Status: Offline
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am 11. 9. 2004 um 14:36 |
Hi,
vor kurzem verfolgte ich einen Umrüstbericht von einer deutscher Firma aus Ostdeutschland. termine nicht eingehalten, Auto läuft schlecht, bei mehren KFZ Nachbearbeitung nötig...
Ist das Einzelfall???
Letzter ADAC Bericht über deutscher Werkstätte...Leistung passt überhaupt nicht zu den Preisen....schlimmer man wird Abgezockt.
Bye
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hase43
Autogasforum-Junior Beiträge: 161 Registriert: 21. 6. 2004 Status: Offline
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am 11. 9. 2004 um 17:45 |
DAS ALLES STIMMT!!!!!!!!!!!!
DIE POLEN KAUFEN DIE SELBEN ANLAGEN FÜR 1/3 DEUTSCHES PREISESS !!!
ALSO WARUM NICHT IN POLEN EINBAUEN LASSEN???!!!
DORT FÜR EIN EINBAU zb.LANDIRENZO OMEGAS BRACHT MANN 8 STUNDEN UND HIER IN DEUTSCHLAND 2 ODER 3 TAGE !!!
WENN MANN WEITER SO LANGSAM MACHT ,BLEIBT MANN EINES TAGES ERGIEN WO HINTER DEN POLEN!!! ODER NICHT???!!!
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siberian_sun
Autogasforum-Junior Beiträge: 244 Registriert: 18. 5. 2004 Status: Offline
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am 11. 9. 2004 um 19:33 |
Das der Einbau in Polen nur einen Tag dauert, ist kein Vorteil, sondern ein grosser Nachteil der Polen einbauten.
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Howy
Autogasforum-Neuling Beiträge: 23 Registriert: 31. 5. 2004 Status: Offline
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am 11. 9. 2004 um 21:27 |
@greg38
NEIN, ist keine richtige deutsche Firma. Ist eine polnische Firma auf deutschem Baden. So fair will ich hier sein. ____________________
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greg38
Autogasforum-Neuling Beiträge: 51 Registriert: 1. 3. 2004 Status: Offline
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am 12. 9. 2004 um 05:10 |
@Howy
Morgen Howy,
mein erster 7er war von einen daimler Händler. Nach 2 Monaten Fahrt wollte ich die Winterräder montieren. Der Wagen wurde überprüft, TÜV neu, Bremsen repariert. Was ich bei Räderwechsel feststellte, hat fast bei mir einen Herzinfakt veruhrsacht. Eine Woche vorher fuhr ich mit Tempo 240 km/h auf der Autobahn. 3 von 5 Radschrauben am linken Rad lose. Rechts eine. Das sind nicht die Einzelfälle. Ich vertraue nur mir selber und bin immer bei Reparaturen, die ich nicht selber durchführen kann (wegen Platzmangel) dabei. Egal wo es ist, ob Polen, BRD oder Frankreich.
Wegen der Anzeige, da werde ich tiefer graben. Sage Dir Bescheid.
gruss
greg
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Genges
Autogasforum-Neuling Beiträge: 59 Registriert: 6. 9. 2004 Status: Offline
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am 14. 9. 2004 um 21:07 |
Hallo Greg, Hallo Howy !!!
denke genauso. Werde im Oktober in PL umrüsten lassen. 7er V8
Selbst wenn ich das Abgasgutachten aus eigener Tasche bezahlen muß (670€) habe ich immer noch den Teuros eins Ausgewischt.
Wo Unrecht zu Recht wird, wird Wiederstand zur Pflicht !!!
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Xantiagas
Autogasforum-Experte  Beiträge: 1189 Registriert: 18. 7. 2004 Status: Offline
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am 14. 9. 2004 um 22:46 |
Hi,
ich habe meine Anlage selbst eingebaut und es hat gut und gerne 3 Tage gedauert.
Das hat wohl daran gelegen das es mein eigenes war.
ich hätte wohl die Anlage in 1,5 Tagen montieren können und das beim ersten Umbau nur ob mir das gefallen hätte glaube ich nicht.
Das hat auch etwas mit der Mentalität des Deutschen zu tun glaube ich.
Wer nur Fahren will legt nicht viel wert auf Qualität ,Optik usw. ,hauptsache läuft anständig und ist eingetragen.
Aber da gibt es noch die anderen die ihr Auto lieben und jeden Kratzer penibel Polieren.
Natürlich klappt das auch nicht überall mit dem Preis Leistungs Verhältnis hier in Deutschland.
Aber auch in Polen hat Qualität ihren Preis und wenn man da die richtige Werkstatt gefunden hat die alles fein macht,ist man mit den Umständen wie :Urlaub,Tüv,sprachliche Kenntnisse,Stress,Fahrerei,Hotelkosten,Reklamationen(die gibt es auch da) usw. auch nicht wesentlich billiger.
Wer hier meint er habe unterm Strich 450€ in Polen bezahlt,hat all das andere Vergessen und hat warscheinlich ne Anlage die Gas in den Klotz pustet damit es einfach nur Brummt und Fährt.
Für eine Venturi gibts in D auch genug Dumping Anbieter,einfach nur suchen und da findet sich hier bestimmt auch einer.
Gruß
D.S.
P.S.:Mein Tüv incl. Abgasgutachten hat 64€ gekostet auch wenn es hier keiner Glaubt aber zu dem Kollegen über mir habe ich exakt 606 € Gespart [Bearbeitet am: 14/9/2004 von Xantiagas]
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siberian_sun
Autogasforum-Junior Beiträge: 244 Registriert: 18. 5. 2004 Status: Offline
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am 15. 9. 2004 um 06:29 |
@ Xantiagas
Dem kann ich vollstens zustimmen. Habe selber mehrfache Erfahrung mit Polen Einbauten. So viel man immer denkt spart man da auch nicht. Es kann sogar vorkommen, dass man im Endeffekt noch drauflegt.
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greg38
Autogasforum-Neuling Beiträge: 51 Registriert: 1. 3. 2004 Status: Offline
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am 15. 9. 2004 um 09:12 |
Morgen,
es ist bei alten Motoren mit alten Einspritzsystemen ziemlich einfache Sache. Problematisch wird es, wenn die Motoren die Abgasnormen Euro 2 oder hoeher erfuellen muessen, leistuns ken Motoren usw. Da reichen alten LPG Systeme nicht aus. Die Kosten auch viel mehr, Einbau ist kompliziert, Steuergeraete muessen programmiert werden, Abgasgutachten fuer hohe Abgasnorm...das sind die Kosten und da wird es richtig abegezockt. Net bei alten Golf I oder alten Kadett.
Ich bezahlte fuer meine Anlage 1700 + 140 Eintragung + 150 Kraftstoff + 50 Uebern . Fuer Anlage in BRD haette ab 2700 Euro zahlen muessen, Hotel, ca. 600 km fahrt und 2-3 Tage Urlaub. Ich wohne in Sueden, da ist halt nix mit LPG (laute Heizoel Bauer Fahrer). Also sollte man einb wenig unterscheiden und kalkulieren. Und vor allen AUFPASEN !!!!
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Genges
Autogasforum-Neuling Beiträge: 59 Registriert: 6. 9. 2004 Status: Offline
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am 15. 9. 2004 um 09:19 |
P.S.:Mein Tüv incl. Abgasgutachten hat 64€ gekostet
Das bezweifele ich nicht. Kann sein, dass es für Dein Fahrzeug schon ein Gutachten gab.
670 € wäre für das Erstellen eines Gutachtens auf dem Abgasprüfstand der Dekra. Das gilt dann für alle BMW E38 V 8 - 3,5 Das wäre dann sowas wie ein Mustergutachten. Da Prins selber dieses Gutachten nicht hat, dürfte kein E38 V8 rumfahren, der die Anlage eingetragen hat.
Wenn ich falsch liege, bitte berichtigen. Ich lerne momentan täglich dazu.
Gruß
Genges
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Genges
Autogasforum-Neuling Beiträge: 59 Registriert: 6. 9. 2004 Status: Offline
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am 15. 9. 2004 um 09:34 |
Da ist noch was, das ich nicht so ganz verstehen will. NL, PL, CZ etc. sind alle in der EU. Und trotzdem müssen wir Deutschen diese ganzen Abnahmebescheinigungen und Gutachten haben. Der Einbauer muß zertifiziert sein etc. Wer bestimmt das eigentlich alles. Geht das eigentlich konform mit dem EU - Recht ? - Oder ist das alles Willkühr einer Lobby?
Ich sehe ja ein, dass da einer nachschaut, ob das alles richtig eingebaut ist - Aber z.B. Abgasgutachten ? Gas verbrennt doch viel umweltfreundlicher als Benzin. Was soll also das Ganze.
Trittin ist soooo für die Umwelt - aber da wirft uns die Politik Knüppel zwischen die Beine.
Ich weiß - ich muß das nicht verstehen - aber interessieren würde es mich doch.
Gruß
Genges
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Xantiagas
Autogasforum-Experte Beiträge: 1189 Registriert: 18. 7. 2004 Status: Offline
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am 15. 9. 2004 um 11:24 |
@Genges
Muss es denn unbedingt eine Prins sein?Ich bin der meinung (kann mich aber auch Täuschen) das es für die Landirenzo Anlagen die meisten Gutachten gibt.
Zumindest hat letzte woche hier der Umrüster einen 3,5 Ltr V8 umgerüstet und es gab keine Probleme mit Tüv weil ein Gutachten vorhanden war.
War allerdings ne Omegas.Aber schlechter wird die wohl auch nicht sein als die Prins.
Frag doch einfach mal bei Cargas in Wabern nach ob es ein Gutachten für Dein Auto gibt.
@greg38
Welche Anlage hast Du denn Bekommen für 1700€ +?
Also hier kostet eine Landirenzo Omegas Vollsequenziell all incl. 2300€
Dafür hätte ich dann 3 Km Anfahrt 
Aber ist schon richtig das es hier nicht einfach ist einen guten und günstigen Umrüster zu finden.
Gruß
D.S.
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greg38
Autogasforum-Neuling Beiträge: 51 Registriert: 1. 3. 2004 Status: Offline
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am 15. 9. 2004 um 18:41 |
hallo,
ich habe die Prins Anlage.
Alle deutscher Umruester bekommen mit ihren Anlage einen Abgasgutachten. Egal was das fuer ein Autotyp ist, darum duerfen all Autos mit LPG herumfahren auch die 7er. Unserer Politik ist es egal, was mit der Umwelt passiert. Hauptsache sie koennen uns mit Steuern belasten und sich selber das Geld in die Tasche stopfen und der Wirtschaft zu helfen uns die Preise in die hoehe zu treiben (siehe Euro Einfuehrung).
Wir haben EU, aber jedes Land hat seine eigene Gesetze, um eigenen Markt schuetzen zu koennen. Freie Marktwirtschaft in der EU?
Fuer mich ein Witz...
gruss
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greg38
Autogasforum-Neuling Beiträge: 51 Registriert: 1. 3. 2004 Status: Offline
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am 15. 9. 2004 um 18:45 |
@Xiantagas
die Prins ist das beste in dieser LPG Klasse. Andere haben nachbauten. Ausserdem habe ich V8 Motor, also vermutlich doppelt so viele Einspritzvetile wie Du. Und die Kosten Geld
gruss
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Genges
Autogasforum-Neuling Beiträge: 59 Registriert: 6. 9. 2004 Status: Offline
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am 15. 9. 2004 um 19:57 |
@ greg
Ich habe mit Prins in NL gesprochen. Die haben KEIN Abgasgutachten für meinen V8.
Woher haben dann die Deutschen Umrüster ein Abgasgutachten?
TÜV/DEKRA geschmiert?
Gutachten getürkt?
Bisher hat sich noch kein Hersteller gemeldet, der für unseren Wagen ein Gutachten hat.
Alles nur heisse Luft?
Prins hat mir die neueste Liste von BMW geschickt. Alles nur für Fahrzeuge mit Schadstoffeinstufung EURO 3. Sogar die Fuffies mit V12 sind dabei - ab Bj. 1999
Aber V8 und Bj. 96 - ist nichts !
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gustawo
Autogasforum-Junior Beiträge: 159 Registriert: 28. 5. 2004 Status: Offline
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am 15. 9. 2004 um 20:24 |
@ siberia san
Wenn du so unzufrieden mit PL umbauten bist wieso hast du dann mehrere autos umbauen lassen ????
da hest du schon nach dem ersten umabau sagen können ne den rest der autos lass ich in D umrüsten warum ??
cu
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Xantiagas
Autogasforum-Experte Beiträge: 1189 Registriert: 18. 7. 2004 Status: Offline
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am 15. 9. 2004 um 21:06 |
Hi,
ja klar,beim V8 kostet die Anlage natürlich mehr.Aber ist ja nur ne Reihe Injektoren mehr und evtl. ein zweiter Verdampfer,also vom einbau nicht wirklich viel mehr.
1700 ist dann trotzdem schon ein unschlagbarer Preis dafür.
Nachbau hin oder her,ob Stargas,Prins oder Landirenzo.
Wer von wem Abkupfert lässt sich eh nicht feststellen und jedem soll seine Anlage die beste sein nur ich denke die gehen sich alle nicht viel aus dem weg .
Gruß
D.S.
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gustawo
Autogasforum-Junior Beiträge: 159 Registriert: 28. 5. 2004 Status: Offline
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am 15. 9. 2004 um 21:35 |
Nachtrag
Zu dem steht in anderen posting`s dass 100% zufrieden bist was ist den nun zufrieden o. unzufrieden beides geht schlecht
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greg38
Autogasforum-Neuling Beiträge: 51 Registriert: 1. 3. 2004 Status: Offline
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am 15. 9. 2004 um 21:44 |
@Genges
hi,
ich habe mir Angebote fuer eigene Tankstelle und unter anderen wurde mir ein Angebot zugesendet, in dem ich ein Umruester sein soll. Da wurden die Anlagen mit den Abgasgutachten angeboten.
Wieso das so ist, weiss ich nicht. Ich denke, dass die Gutachten nicht frei verschenkt werden, damit die Umruester in der BRD ihren Markt behalten koennen. Ich kann mich irren. Die Wirtschaft Lobby versucht sowieso die Menschen auf Erdgas zu ueberreden, was fuer mich der absolute Schwachsinn ist, so ist es halt.
gruss
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siberian_sun
Autogasforum-Junior Beiträge: 244 Registriert: 18. 5. 2004 Status: Offline
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am 15. 9. 2004 um 22:30 |
@ gustawo
Ich habe nirgends geschrieben dass ich unzufrieden bin. Ich bin zu 100% zufrieden. Ich habe lediglich auf die Probleme aufmerksam gemacht, die es mit sich trägt.
Wir haben nähmlich, wie schon geschrieben in letzter Zeit einige kleinere Probleme gehabt, wegen denen man nun mal nicht extra nach Polen fahren möchte.
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Genges
Autogasforum-Neuling Beiträge: 59 Registriert: 6. 9. 2004 Status: Offline
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am 16. 9. 2004 um 07:04 |
@ greg 38
Stimmt 100 % ig - Das mit dem Erdgas ist mir echt zu hoch. Könnte der Bruder von Toll Kollekt sein.
Und ein Abgasgutachten für unser Fahrzeug habe ich bis jetzt immer noch nicht gesehen.
Das Technologiezentrum Typprüfstelle Lambsheim, das die Gutachten für Prins erstellt, hat nie eins gemacht.
So what .....
Gruß
Genges
[Bearbeitet am: 16/9/2004 von Genges]
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Matthi26
Autogasforum-Anfänger Beiträge: 4 Registriert: 9. 7. 2004 Status: Offline
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am 16. 9. 2004 um 08:14 |
Hallo,
ich habe eine Frage an Xantiagas,
Du hast doch deine Anlage selbst eingebaut,
also ich bräuchte die Richtlinien des Tüvs für
eine landi renzo igs oder allg.
Ich habe nämlich vor meinen opel astra in Polen umrüsten zu lassen, habe auch schon jemanden der mir den Tüv abnimmt, nur muß ich dafür quer durch Deutschland fahren, da will ich dann nicht stehen und hören müssen, das Loch in der Radmulde muß 2mm länger sein! Dann kann ich wieder heimfahren!
Meine e-mail ist Matthi26B@yahoo.de
Vielen Dank schon im Voraus
Matthi
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Xantiagas
Autogasforum-Experte Beiträge: 1189 Registriert: 18. 7. 2004 Status: Offline
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am 16. 9. 2004 um 11:31 |
Hi,
es gibt Grundregeln wie eine Anlage eingebaut werden soll.
Man kann das auf dieser Seite nachlesen:
http://gapplus.kfzgewerbenet.de/GAPPLUS/P/D1-7 />
Aber es wird Dich nicht besonders weiter bringen weil jeder Einbau anders ist.
Die Eintragung ist wie bei jeder anderen Eintragung Ermessenssache.
Gruß
D.S.
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