hkl
Autogasforum-Neuling   Beiträge: 20 Registriert: 20. 7. 2005 Status: Offline
|
 am 24. 8. 2005 um 10:03 |
Hallo
ich beobachte den Einbau einer Zavoli Anlage in meinem 95 er Passat.
Gestern hab ich gesehen, dass als Gasleitung vom Verdampfer zur Einspritzanlage ein gartenschlauchähnliches Teil verwendet wird, durchsichtig, ca 1/2 Zoll.
Lt. Mechaniker orginal, irggendwie macht das auf mich den Eindruck von Bastelei, aber ich kann mich auch täuschen.
Das Fahrzeug wird heute beim Tüv vorgeführt.
bitte um Antworten / Ratschläge ich will das Fahrzeug heute abend abholen
|
| |
tester99
Autogasforum-Fachmann  Beiträge: 718 Registriert: 23. 11. 2004 Status: Offline
|
am 24. 8. 2005 um 10:53 |
Hallo,
auf den Teilen sollte auch Zavoli draufstehen - nur dann ist auch Zavoli drin! 
Wie heisst denn die Anlage genau, dann schicke ich Dir Bilder von den Teilen?!
PS: Schläuche sind in der Regel schwarz. Siehe Alisei:
Quelle: http://www.zavoli.de/800/igs2.jpg
Viele Grüße
tester99
[Bearbeitet am: 24/8/2005 von tester99] ____________________
|
| |
Spencer
Autogasforum-Junior Beiträge: 269 Registriert: 2. 6. 2005 Status: Offline
|
am 24. 8. 2005 um 12:00 |
Hallo,
auf dem Schlauch muß eine Genehmigungszeichen (E xx 67R 01xxx), der Hersteller oder Markenname, das Herstellungsdatum und der Verwendungszweck ( LPG-Hose) stehen.
Vor ca. 20 Jahren gab es mal einen Hersteller, der solche Klarsichtgewebeschläuche im Programm hatte, die wurden aber nach kurzer Zeit hart und brüchig. Seit dieser Zeit sind mir nur noch schwarze Gummischläuche bekannt.
Gruß Spencher
|
| |
Snuppy69
|
am 24. 8. 2005 um 19:09 |
müßen als LPG Schlauch und mit ECE 67R01
gekennzeichnet sein sonst nicht zulässig ____________________
|
| |
hkl
Autogasforum-Neuling Beiträge: 20 Registriert: 20. 7. 2005 Status: Offline
|
 am 25. 8. 2005 um 06:06 |
Hallo es gibt neues vom Umbau
gestern abend wollte ich das Auto abholen, schau in den Motorraum rein, und da waren auf einmal schwarze Schläuche verbaut (allerdings ohne die ECE NR, sondern nur mit einem Aufdruck 120 °)
Und der Umbau war nicht OK!!!!
Die haben keine sequentielle Anlage verbaut (geht nicht bei meinem 95er Passat) sondern eine bei der unterhalb vom Vergaser das "Gasteil" eingebaut wird.
Der Mechaniker hat eine solche Anlage scheinbar noch nicht verbaut und das Gasteil zu tief eingebaut!! Das der Motor überhaupt lief ist ein Wunder.
Gestern abend hat er angefangen den Fehler zu korrigieren, heute soll Tüv sein (gucken die auf den Schlauch??) heute abend hol ich das Auto (endlich) ab
|
| |
tester99
Autogasforum-Fachmann Beiträge: 718 Registriert: 23. 11. 2004 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 06:29 |
Dann drücken wir doch alle einmal die dauemen, dass das Auto trotzdem gut mit Gas läuft - Du hast es nötig!
Normalerweise schaut der TÜV auf die Schläuche, aber es sind auch nur Menschen und "vergessen" das manchmal! Verlassen darauf kann man sich aber nicht, und mit einem nicht extra für den Gasbetrieb und den Verwendungszweck freigegebenen Schlauch hast Du auch keinen Spaß an der Anlage!
Lasse sie besser wechseln, übrigens sind die Schläuche immer beim Umbaukit dabei. Wer weiß, aus welcher Ecke die Anlage hier stammt, so dass sie nicht vollständig ist.
Viel Erfolg,
viele Grüße
tester99 ____________________
|
| |
Spencer
Autogasforum-Junior Beiträge: 269 Registriert: 2. 6. 2005 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 08:38 |
Hallo hkl,
120° bedeutet, dass es ein Wasserschlauch ist, aber es sollte auch dort ein Hersteller draufstehen.
Eigendlich sollten solche Sachen, wie mit der Mischerplatte, auch einem geschulten Anfänger nicht passeieren.
Aus welcher Stadt kommt denn Dein Umrüster?
Gruß Spencer
|
| |
hkl
Autogasforum-Neuling Beiträge: 20 Registriert: 20. 7. 2005 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 09:00 |
hallo
Mein Umrüster ist eine örtliche (97461 Hofheim i. UFr.) freie KFZ Werkstatt, die seit Anfang des Jahres (ja ich weis die Erfahrung ist nicht groß, aber alternativ 80 km Fahrt) macht.
|
| |
schoenermartin
Autogasforum-Fachmann Beiträge: 692 Registriert: 11. 12. 2004 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 09:23 |
He, TÜV hin oder her, lass den Schlauch trotzdem wechseln, ein Kühlwasserschlauch ist kein Gasschlauch!!!Er hat D. eine Seq. Anlage zugesagt und verkauft und ne Venturi verbaut? Da wittert man Betrugsabsicht! Die Venturi ist erheblich billiger und hat div. Nachteile...obwohl sie in D. Auto bei richtigem Verbau gut läuft...Was zahlt man denn für diesen Umrüstversuch? 
|
| |
Hennibal
Autogasforum-Senior Beiträge: 395 Registriert: 5. 3. 2005 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 10:16 |
Ja, das ist wirklich eine Frechheit. Die Venturi sollte gute 500-600€ billiger sein! Falls er den selben Preis verlangt, ist es *****!!!
Grüße
Philipp ____________________
|
| |
hkl
Autogasforum-Neuling Beiträge: 20 Registriert: 20. 7. 2005 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 11:24 |
Hallo zusammen
ich werde heute abend mal klartext mit der Firma reden, evtl hier mal die genauen Teile posten...
Danke für die Hinweise bisher
|
| |
schoenermartin
Autogasforum-Fachmann Beiträge: 692 Registriert: 11. 12. 2004 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 13:01 |
jo, hkl, wieso geht die Sequ. Anlage nicht? Lass Dir keinen Bären aufbinden! Poste mal, wie`s weitergeht. Und zahl´ bloß nicht die ganze Rutsche...
|
| |
Black_Cherokee
Autogasforum-Senior  Beiträge: 327 Registriert: 10. 1. 2005 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 13:25 |
quote:
jo, hkl, wieso geht die Sequ. Anlage nicht? Lass Dir keinen Bären aufbinden! Poste mal, wie`s weitergeht. Und zahl´ bloß nicht die ganze Rutsche...
Wahrscheinlich hat er einen 90PS Passat und der hat meistens ne Monomotronic. ____________________
|
| |
hkl
Autogasforum-Neuling Beiträge: 20 Registriert: 20. 7. 2005 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 13:33 |
hallo
richtig, 90 PS Passat
eben hat der Händler angerufen, es klappt nicht, der Motor stirbt ab, morgen kommt ein Tecniker mit einer neuen Platte....
der Wasserschlauch wäre auch wieder heraussen..
Zum Preis: Vereinbart waren 2049 Euro incl. TÜV und Schein. allerdings war hier noch von sequentiell die Rede, die venturi Mulipoint wäre nur 40 Euro günstiger (ich glaub das nicht so ganz) wieviel kann ich reell mindern??
bis morgen...[Bearbeitet am: 25/8/2005 von hkl]
|
| |
schoenermartin
Autogasforum-Fachmann Beiträge: 692 Registriert: 11. 12. 2004 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 15:28 |
Der Preisunterschied Venturi-Vollsequ. Anlage ist ca. 700.-- Euro. Wenn der Karre läuft, biete ihm mal 1300.-- an oder ne Klage...
Ich persönlich werte das als versuchter *****...
Venturis kriegste in Pl für 500.--, und die LAUFEN!!!
|
| |
hkl
Autogasforum-Neuling Beiträge: 20 Registriert: 20. 7. 2005 Status: Offline
|
 am 25. 8. 2005 um 16:43 |
Hallo
es gibt neues
ich war auf dem Heimweg noch mal in der Werkstatt, solange der Motor kalt (bis ca 80 Grad) ist, ist alles ok auch im Gasbetrieb, aber dann Gasgeben und Ende.
Der Techniker der morgen kommt bringt eine andere Mischerplatte mit die nicht direkt bei der Drosselklappe sondern zwischen dem Luftfilterrohr und dem Plastikteil das auf der Drosselklappe drauf ist eingebaut wird.
Ist das technisch OK??
Bitte um weitere Infos
HKL
|
| |
Black_Cherokee
Autogasforum-Senior Beiträge: 327 Registriert: 10. 1. 2005 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 16:48 |
quote:
Hallo
es gibt neues
ich war auf dem Heimweg noch mal in der Werkstatt, solange der Motor kalt (bis ca 80 Grad) ist, ist alles ok auch im Gasbetrieb, aber dann Gasgeben und Ende.
Der Techniker der morgen kommt bringt eine andere Mischerplatte mit die nicht direkt bei der Drosselklappe sondern zwischen dem Luftfilterrohr und dem Plastikteil das auf der Drosselklappe drauf ist eingebaut wird.
Ist das technisch OK??
Bitte um weitere Infos
HKL
Hm dann würde das Gas ja vor der Drosselklappe reinkommen. Das ist bestimmt nicht so richtig.
____________________
|
| |
hkl
Autogasforum-Neuling Beiträge: 20 Registriert: 20. 7. 2005 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 18:59 |
Und was mach ich wenn die das morgen so zusammenbauen und sagen so soll das sein??
Langsam werd ich unruhig.
Gibts irgendwo nen schematischen Aufbau zum anschauen?
|
| |
Hennibal
Autogasforum-Senior Beiträge: 395 Registriert: 5. 3. 2005 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 19:08 |
Ich glaub auch du hast guten Grund unruhig zu werden. Die habens wohl noch nicht so raus und testen jetzt mal an deinem Wagen rum oder wie?
Wie schon gesagt, eine Venturi bekommst du in D schon ab 1100€ eingebaut. Sie sollte mehrere hundert Euro billiger sein wie die andere Anlage!!! Mach das denen klar, daß du nicht auf den Kopf gefallen bist und dich nicht über den Tisch ziehen läßt!
Wenn sie dann noch rumzicken dürfen sie das Ding ruhig wieder ausbauen, dann zahlst du woanders nur die Hälfte für die Venturi, und die läuft dann auch noch!
Grüße
Philipp ____________________
|
| |
Paramedico
Autogasforum-Junior  Beiträge: 121 Registriert: 2. 12. 2004 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 19:12 |
@ Hennibal bitte mal kurz bei mir melden.
Tel. 040-32 89 70 34
THX Jan ____________________
|
| |
hkl
Autogasforum-Neuling Beiträge: 20 Registriert: 20. 7. 2005 Status: Offline
|
am 25. 8. 2005 um 19:27 |
Jetzt hab ich mal ein bisschen gesucht und ein paar nicht so tolle Infos über Venturianlagen gefunden
und zwar hier
http://www.marathos.de/autogas/
...
a. Was wir gar nicht brauchen
Backfire oder patschen ist bei manchen Venturi Anlagen d.h. sehr sehr alten Anlagen (siehe a-z) ein Problem, bei der Tartarini allerdings weniger, sagt man, habe auch noch von niemandem gehoert dem es passiert ist. Man sollte allerdings die ca. 50 Euro nicht sparen und noch eine Rueckschlagklappe einbauen. Bei den Venturisystemen kann man Backfire durch umschalten auf Benzinbetrieb waehrend der Fahrt provozieren. Ebenso treten Bakfire verstaerkt auf wenn ein alte Verturi kein Gas mehr bekommt d.h. der Tank beinahe leer ist.
Viele sagen wenn Verdampferanlagen, dann sollten diese einzeln befuellen so dass ein patchen ausgeschlossen ist. Wie erwaehnt daher mindesten sogenannte Multipointanlagen und keine blossen Venturi.
Umruester sollten darauf hinweisen, dass es bei Anlagen, wo der Mischer an der Drosselklappe gesetzt wird (Venturi also nicht einzeln befüllt wird ), zu diesen " Patschern " kommen KANN. Darauf hinweisen ohne dass man danach fragt.
b. Fluessiggaseinspritzung Teuer und sinnlos?
Neben den Multipointanlagen gibt es denn auch noch Anlagen ohne Vedampfer, bei denen das Gas fluessig eingespritzt wird. Diese haben sich wegen Problemen allerdings nicht durchgesetzt und sind zudem auch teuer.
Stand 15.05.2003 , eventulle sind die Probleme bei der Fluessiggaseinspritzung ja in den Griff zu bekommen
3. Die Enscheidung
Bei mir war es nicht die Entscheidung gegen Sequentiell oder Fluessigeinspritzung, sondern zwischen den "alten" Systemen Venturi und Multipoint. Der Preisunterschied liegt bei ca. 500 Euro und Luftmassenmesser der beim patchen einer guenstiger Venturi draufgehen kann kostet 200 Euro, der Mehrverbrauch der Venturi im Vergleich zur Multipoint? Soll sich nicht so viel tun.
Die naechste Anlage die ich einbauen werde wuerde wahrscheinlich eine Sequentielle sein, weil die sequentiellen mit der Zuendelektronik arbeiten und somit der Eingriff in das System "sanfter" ist.
....
Ist Venturi wirklich so anfällig bzw schädlich für andere Teile?? Und der Mehrverbrauch soll bei Venturi ca 25% und nicht nur 10% betragen, wie sind da die Erfahrungen?? Ich neige  k dazu mein Fahrzeug wieder in den Orginalzustand (soweit möglich) versetzen zu lassen und das Gas experiment als gescheitert zu betrachten.
[Bearbeitet am: 25/8/2005 von hkl]
|
| |
tester99
Autogasforum-Fachmann Beiträge: 718 Registriert: 23. 11. 2004 Status: Offline
|
am 26. 8. 2005 um 05:50 |
Wenn zur Venturi keine Backfireklappe eingebaut ist kann ganz schön viel kaputt gehen. Hoffentlich hast Du keinen Ansaugkrümmer aus Plastik - den würde das nämlich zerreissen!
Ohne Klappe sollte man den Schlauch zum Luftfilter nur lose aufstecken - als Sollbruchstelle bevor das ganze teil hochgeht.
Ich würde, wie schon gesagt, das Projekt "Werkstatt experimentiert" beenden.
Viele Grüße
tester99
PS: Das bei dem Auto nur Venturi geht hätte ein Umrüster mit Ahnung SOFORT sehen müssen! ____________________
|
| |
hkl
Autogasforum-Neuling Beiträge: 20 Registriert: 20. 7. 2005 Status: Offline
|
am 26. 8. 2005 um 06:13 |
Hallo Tester99
jetzt hab ich auch die Infos was eingebaut werden sollte(Zavoli ALISEI-N, vollsequ.) und was eingebaut wurde (Zavoli RE.G.AL).
Wenn ich jetzt das Experiment beende, hab ich eine Menge Löcher bzw Veränderung im Auto, kann ich verlangen dass die Werkstatt das wieder in den "Orginalzustand" bringt?
Allerdings hoffe ich noch immer auf den Techniker der heute kommt, wenn der die Anlage zum Laufen bringt unter welchen Vorraussetzungen kann ich sie dann drin lassen?
bezüglich Preis?
bezüglich Rückschlagklappe?
Der Umbau zieht sich jetzt seit dem 10 August hin!! (Nach der Lieferung der vollsequentiellen Anlage wurde festgestellt, dass nur Venturi geht)
Da gabs Lieferschwierigkeiten, der eigentliche Einbau wurde Montag, 22.8.2005 begonnen.
eigentlich wollte ich mit Gas fahren...
hkl
[Bearbeitet am: 26/8/2005 von hkl]
|
| |
UweHe
|
am 26. 8. 2005 um 06:39 |
Jetzt melde ich mich auch mal zu Wort:
Was sind das eigentlich für Sitten hier??? Ich kann doch nicht ´ne Vollsequentielle versprechen und dann kommentarlos ´ne Venturi montieren. Da hääte der Umrüster sich vielleicht mal vorher Gedanken zu machen müssen!!!!
Unglaublich!!
quote:
Wenn ich jetzt das Experiment beende, hab ich eine Menge Löcher bzw Veränderung im Auto, kann ich verlangen dass die Werkstatt das wieder in den "Orginalzustand" bringt?
JA!!!!!
quote:
Allerdings hoffe ich noch immer auf den Techniker der heute kommt, wenn der die Anlage zum Laufen bringt unter welchen Vorraussetzungen kann ich sie dann drin lassen?
bezüglich Preis?
bezüglich Rückschlagklappe?
Wenn Sie problemlos läuft, kannst Du die natürlich drin lassen!!! Der Umrüster muss Dir aber ´n extrem guten Preis machen. Die Venturi-Klappe solltest Du auf jeden Fall nehmen!!
Informiere Dich auch mal bei gascharly über evtl. Risiken und Nebenwirkungen. Entscheide danach, ob Du das so hin nimmst!!
quote:
Der Umbau zieht sich jetzt seit dem 10 August hin!! (Nach der Lieferung der vollsequentiellen Anlage wurde festgestellt, dass nur Venturi geht)
Da gabs Lieferschwierigkeiten, der eigentliche Einbau wurde Montag, 22.8.2005 begonnen.
Das auch noch!! Um Gottes Willen. Wo bist Du gelandet??
CU,
Uwe ____________________
|
| |
hkl
Autogasforum-Neuling Beiträge: 20 Registriert: 20. 7. 2005 Status: Offline
|
am 26. 8. 2005 um 06:55 |
Hallo Uwe
was verstehst Du unter einem extrem guten Preis, ist die Reduzierung um 700 Euro (siehe oben) realistisch?
hkl
|
| |
Autogas / LPG News & Infos
Autogas - Forum
